Previous Entry Поделиться Next Entry
На распутье?
cognitario

А между тем интересная публикация историка Бориса Юлина

Оригинал взят у sha_julin в На распутье?

Статья 9 конституции ДНР гласит:

"...первенствующей и господствующей верой является Православная вера (Вера Христианская Православная Кафолическая Восточного Исповедания), исповедуемая Русской Православной Церковью (Московский Патриархат). Исторический опыт и роль Православия и Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) признаются и уважаются, в том числе как системообразующие столпы Русского Мира".

Из интервью с Александром Бородаем, премьер-министром ДНР:

— А предприятия Рината Ахметова?
— Об их национализации речь не идет. Мы никакого отношения к коммунистам, которые что-то хватают и национализируют, не имеем. Мы уважаем право частной собственности.


Я всегда поддерживал борьбу с нацизмом, который набирает силу на Украине. Разбирал идеологию майдана, антисоветскую и антирусскую сущность создаваемого на ненависти к нам украинского государства.

В ходе «победного шествия» украинских нацистов Украина потеряла Крым и Донецк с Луганском. И вообще оказалась на грани развала. Слишком многие не захотели жить под нацистской властью, под властью олигархов.

Но протест на Украине был борьбой народа против фашистов и олигархов.
Это протест украинская хунта Турчинова объявила «сепаратизмом», войной русских против украинцев и за развал страны. И начала старательно переводить борьбу на национальные рельсы, в плоскость межнационального конфликта.

Зачем власти ДНР помогают хунте? Зачем способствуют переводу борьбы из борьбы народа против нацистов и олигархов в борьбу русских против украинцев? Зачем укрепляют власть фашистов на Украине?

Почему Стрелок вещает о борьбе с украми? Кто додумался вставить в конституцию строки о господствующей религии? РПЦ не является системообразующей частью русского мира – это обман.
И вот Бородай решительно открещивается от коммунистов. Но он признает права олигархов. Признаются священные права частной собственности, но не признаются права на свободу вероисповедания и свободу политических взглядов.

Наши «белогвардейские» романтики, убеждённые монархисты, не могут наступить на горло своей ненависти ко всему советскому? И власть в Киеве становится крепче, а поддержка добровольцев ДНР как-то не очень растёт. Скоро обе стороны буду вместе валить памятники Ленину? И разделят территорию по языку? И с обеих сторон демаркационной линии будут сидеть националисты, которые разделяют народ и обеспечивают защиту интересов олигархов?

Борьба народа против фашистов и олигархов – она могла освободить всю Украину. Или, хотя бы, Левобережье. Межэтнический конфликт способен только породить русскоязычный анклав между Россией и Украиной, чем-то похожий на Приднестровье и служащий источником постоянного противостояния и воспитания националистических настроений. Он ведёт только росту ненависти.


  • 1
Да. Вопросов к ДНР все больше. Так пойдет следующим будет - а чем вы то, денеэровцы, лучше хунты в Киеве?

А еще ржали над майданом, мол одного олигарха сменили над другого, хахаха какие холуйчики. Не хочется чесно говоря чтоб эта история закончилась так же.

А мы как живем у себя в России? При всенародной собственности? Точно так же на шее сидят буржуи.
Нет "такой партии", которая могла бы организовать людей, повести их за собой, ни там, ни здесь. И это не вина людей, которые рискуют там в Новороссии своей жизнью каждый день.
sha_julin умница, все правильно пишет, только мы имеем дело с конкретной ситуацией. У людей в голове каша из монархизма, социализма, православия, национализма и предложить им - нечего.

Тут не смеяться, а думать надо. Еще лучше конечно действовать. Буржуазия всегда как показывает история, в таких случаях берет верх и подминает протест под себя.
Если руководство ДНР реально настроено на построение анти-олигархической республики, то господину Бородаю должны быть заданы очень серьезные вопросы. Если этого сейчас не сделать, то Киргизия 2.0 (это оптимистичный прогноз) им обеспечена.
Более того - серьезный настрой на борьбу с олигархией и правильная и активная пропаганда ее, вполне могли бы перетянуть на сторону Новороссии тех сторонников майдана, кто реально вышел бороться с олигархами.
Но судя по всему, господин Бородай для того и послан, что бы подобный сценарий ни в коем случае не реализовался. Дабы дурным примером не заразить все пост-советское пространство.

А потом эти люди удивляются, что к ним в ополчение народ как-то не торопится.

Не зря товарищи левые прежде чем вливаться в борьбу упорно выясняли какую конечную цель она преследует. Видимо догадывались о холуйских намерениях вождей.)))

Арсен, ты не видишь, что пишешь, как проститутка? Я был о тебе лучшего мнения. Почему ты не спросишь себя - почему не коммунисты возглавили протест? Почему вы способны только на то, что бы, как дерьмо рассуждать, - стоит присоединяться или нет, вместо того, что бы самим стать тем, к кому стоит присоединиться?

Роман, объясняю тебе дорогой друг. Я себя об этом спрашиваю, и гораздо чаще поверь чем это делаешь ты. Просто я стараюсь без эмоций смотреть объективно на вещи. Это действительно народное движение за освобождение в котором участвуют разные люди, православные монархисты рядом с атеистами коммунистами. Да такой союз удивителен но это факт, в Одессе сжигали вместе не разбирая и православных и коммунистов. А ты говоришь что коммунисты и люди левых взглядов ни как не участвуют. Поэтому когда делаются подобные заявление мне это очень печально слышать. Намеренно это делается или нет но подобными заявлениями просто вбивается клин между сторонами которые бок о бок борются с общим врагом. Поэтому позиция властей ДНР и твоя производная позиция на самом деле ведет к катастрофе и расколу. Вот как вижу. Ты можешь естественно с этим не соглашаться.

Надо смотреть правде в глаза. В лучшем случае коммунисты являются лишь примкнувшими и только. Всю основную деятельность, всю тяжесть и ответственность взяли на себя националисты и православные. Если ты с этим согласен, то можешь пояснить - почему коммунисты на обочине сейчас оказались? Теория подкачала или кадры? Или и то и другое? Почему у националистов и православных получается, а у вас нет?

Типа тебя что ли? Да кому вы сдались?)))) Иди в пивнуху, продолжай там "спорить до хрипоты".

Это обычный слив революционной ситуации. Только если обычно сливать стараются для того, чтобы не было крови, то в данном случае, сливают с сознательным расчетом на то, чтобы кровищи было побольше.

не то, чтобы слив, по сути там и не было никакой революции, это скорее сигнал пацанам, что мы свои, буржуинские! Перехват управления успешно произведен, следующий этап передел собственности по плану.

Строго, и даже не очень, нет возможности сказать, что на юговостоке произошла или происходит революция. Стихийный бунт, безсмысленный и безпощадный.

Главной целью бунта было переход в РФ. Но после 5635 призывов к РФ бы получен официальный ответ - сосите. После чего случилось распутие, следующая фаза распутсво. Народ оказался абсолютно не готов элементарно поставить внятную и понятную цель всего движения, дальше все как в прошлый раз...


//по сути там и не было никакой революции//
- присоединяюсь к этой констатации.

Впрочем, некоторые и майданские события трактовали как революцию, народное творчество и т.п. Видимо, выдавая желаемое за реальное.

Майданутая "революция и творчество масс" это такая версия прикрытия для бандеровщины движущей силы ротации олигархата, тут как бэ все понятно, а вот "народная" движуха на юговостоке пока дала единственный видимый эффект ортогональной зачистки политической поляны от социалистических идей народовластия. Сегодня красные флаги на экране ВООБЩЕ не просматриваются но зато всплыли мутные православные монархисты с триколорами и двуглавыми орлами или кофедераты местного розлива изобретающие сферического коня в вакууме.

Даже не очень стихийный.
Элементарное отжимание "раёна" а ля Аль Капоне.

ну на первом этапе все же стихийный, после того как протест структурировался его начали использовать кто как умеет.

Рассмотрим последовательность событий:

Руководители ДНР (Забыл кто: то ли Пушилин, то ли Губарев – не помню) предложили олигарху Ахметову платить налоги в бюджет ДНР.
Ахметов отказался.
Руководство ДНР объявило национализацию имущества Ахметова.
И тут возникает Бородай и сразу входит в руководство ДНР. Кто его воткнул в руководство? (Если вы придёте в Донецк вас возьмут в руководство? Вопрос риторический. Можно не отвечать)
Бородай поучаствовал в захвате аэродрома. В котором был по сути разгромлен батальон Восток. Но Бородай уцелел. (Вовремя свинтил. Знал, когда пора?) И даже повысил свой авторитет среди бойцов. Про это смотри Советы постороннего от 28.05.2014.
СМИ (не понятно кто их финансирует. Но, видимо, не жирно) начала вялую рекламу героического Бородая как пример для подражания.
Бородай арестовывает руководство ДНР, а его бойцов разоружают под предлогом того, что они все криминал, а губаревские бойцы сплошь мародёры. Руководство ДНР вывозят в неизвестном направлении. Где они сейчас неизвестно. Я думаю, что их прессуют в каком-то подвале, чтобы они публично поддержали Бородая. После этого они станут не нужными.
Бородай отменяет приватизацию имущества олигарха Ахметова под тем предлогом, что олигарх хороший и много сделал для Донецка.
Небольшая справка: Прежние руководители ДНР - Губарев и Пушилин донецкие, а Бородай возник неизвестно откуда. Видимо из России. Раньше он работал по его словам с украинскими экономическими структурами. Олигархическими. Других на Украине нет.

Кто нибудь возьмётся мне доказать, что эта последовательность 1-8 чистое совпадение?

Кто может внедрить Бородая в руководство ДНР чтобы в последствии перехватить руководство?

Может Ахметов. По понятным мотивам.
Может Условный “Путин”. С целью в дальнейшем привести ДНР от независимости в лоно федеративной Украины.
Может кто то в руководстве РФ (Тот же Сурков) от имени Путина за взятку Ахметова с целью развалить ДНР.
Время покажет.
http://bulochnikov.livejournal.com/1440737.html

Пианист играет как умеет. А остальные - хуже него.

Добро бы он играл на пианино. А он играет в карты с дьяволом.

На поставленные вопросы ответить легко. При чём это могут сделать сами коммунистящиеся леваки. Для этого им самим необходимо объяснить чётко и ясно - почему на Донбассе нет ни одной коммунистической интербигады? Православные дружины есть, а вас нет. Националисты есть, а вас нет. Почему среди вас не нашлось ни своего Стрелкова, ни Бородая, ни даже Бабая? Может вы просто говно не тем всё это время занимались? Совкодрочерство, пивные "споры до хрипоты" (с) под беготню официантов и т.д. Ну и чего теперь стоит это ваше жалкое вяканье сетование?

Отличный набор дебильных вопросов "на слабо" и столь-же дебильных утверждений!
Да ещё сдобренных оскорблениями. Молодец!

А коммунисты и другие леваки участвовали в сопротивлении на ЮВ Украины. И они там рисковали своими жизнями, так что не тебе их попрекать.

Просто нынешним лидерам ДНР они не нужны. Ведь Бородаи со Стрелками шарахаются от них, как от злейших врагов. Они скорее с олигархом договорятся, чем с левыми.

Edited at 2014-06-02 17:16 (UTC)

Такой большой и авторитетный дядя, а несёте жалкую пургу. Почему не коммунисты являются лидерами ДНР? Почему фамилия у лидера ополчения Славянска "Стрелков", а не "Кравецкий"? Почему фамилия главы ДНР не "Юлин", а "Бородай"? Ваш детский лепет свыше сводиться к тому, что пусть они (националисты и православные) делают, погибают и т.д., а мы тут будет сетовать. Вы за все эти года только и смогли, что в шалмане суметь собираться и там "спорить до хрипоты". В то время, как они организовывались. Кто вам мешал вовлекать в свои структуры (блять или и структур нет? Нет ведь, да?) вовлекать военных, спецов? Заниматься военной реконструкторской деятельностью (теперь понятно, что под этим делом происходило)? Ну поимейте немного свою совесть - признайте, что это вы сами во всём виноваты, что воссстание идёт не под красным флагом. Признайте хотя бы для того, что бы начать готовиться к тому, что скоро придёт уже в Россию.
Только я на сто процентов уверен, что ни хера вы способны. Так и продолжите онанизмом заниматься. :)

Какая забавная у вас истерика. ))

> Ваш детский лепет свыше сводиться к тому, что пусть они (националисты и православные) делают

Делают, простите, что? Государство с частной собственностью и первенствующей и господствующей верой? Это без нас.

> В то время, как они организовывались

Тут поправочка - не они организовывались, а их организовывали.

> начать готовиться к тому, что скоро придёт уже в Россию.

А что придет в Россию?

> Для этого им самим необходимо объяснить чётко и ясно - почему на Донбассе нет ни одной коммунистической интербигады?

Ну, возможно, потому, что о национализации речь не идет, и к коммунистам руководители ДНР отношения не имеют, ибо уважают право частной собственности?

Идиот, речь именно о том, что - почему руководителями ДНР не являются коммунисты? Если бы у вас, только и умеющих дрочить на Маркса, была стоящая организация, то она бы с лёгкостью бы взяла управление процессами на себя. Но у вас, слизняков, ничего этого нет. А у националистов и православных есть. Почему у вас этого нет, кретин?

> Идиот

Подпись обычно ставится после текста, а не перед ним, дорого идиот. Впрочем, идиоту простительно этого не знать.

> почему руководителями ДНР не являются коммунисты?

Потому что коммунистам тот же Ахметов не подгонял оружие, зная, что те частную собственность не уважают.

> Если бы у вас, была стоящая организация, то она бы с лёгкостью бы взяла управление процессами на себя

Это да, тут не поспоришь - с организацией у нас плоховато. С другой стороны, с любыми попытки левых организоваться олигархат борется уже более двадцать лет, в том числе и используя полоумных пропагандонов вроде вас, тогда как нацикам и религиозным фанатикам везде почет и уважение. Хотя, конечно, это так себе оправдание.

> А у националистов и православных есть

У националистов и православных ничего нет, мой недалекий друг. У них есть буржуи-хозяева, за интересы которых они и борются. Левым, разумеется, такие расклады ни к чему.

Власть с вами борется, жалкая жопа? И много уже посадили? Мудило, большинство политзаключённых у нас в стране - националисты. Пиздуй, онанист, в шалман и там продолжай гундосить про "прибавочную стоимость". Этим ты просто охуенно коммунизм приблизишь. Тьху на тебя, ничтожество.

Ваш интеллектуальный и культурный уровень прискорбен. ))

Ну да, именно власть, и именно борется.

Если резать таджиков - заключенным стать дело нехитрое, да.


Увы, говорить с этим ушлёпком не о чем.

Видим очередного взращенного фашистика. Так их и штампуют.

А вы, мил человек, не из бригады ли Щаранского? Там тоже все поголовно на теме сексуальных перверсий и всего связанного с сексом помешаны, как и вы. Особенно "православные".

Да нет - просто старательно перенацеливают.

Так, как водили фашиствующих майдаунов, водить за нос кого-то ещё сложно.

Просто любой протест везде и всегда стараются перевести в выгодное правителям (реальным) русло.

С очевидностью олигархи всегда договорятся.
Поэтому не объявлена бесполётная зона.

Можно привести цитату из Стрелкова, где он говорит о борьбе с украинцами или об этническом или культурном конфликте?

"Украми" называли свидомых фриков (только их) ещё в начале 2000-х (после публикации работ этих фриков, выводивших корни Украины из неких "великих укров"). И есть использование кратких терминов (от "украинскими войсками") в боевой обстановке.

Вот цитаты, где он говорит, что именно всю Украину надо спасать от фашистов, есть.

Я не комментировал слова Стрелка, пока не появились вот такие дополнительные факты. В комплекте с ними на его слова смотрится как-то иначе.

Как это не цинично звучит, но ситуация на Украине, а тем более на Донбассе, очень выгодна для коммунистов и даже более того - чем будет хуже, тем лучше для левых. Гибель людей, голод, гуманитарная катастрофа, разрушение промышленности, безработица, бомбёжки, каратели и сепаратисты - всё это создаёт предпосылки для настоящей революции - верхи не могут, низы не хотят! Вообще вся ситуация в сегодняшней Украине очень сильно напоминает февральскую буржуазную революцию 1917г., которая, очень бы этого хотелось, перешла бы в русло социалистической. Другое дело, есть ли такие силы, способные поднять знамя революции? А на сегодняшний день, так называемые повстанцы, не сильно отличаются от "революционеров" майдана - тем платила Америка и одни олигархические кланы, а этим платит Москва и олигархи-конкуренты. Другое дело, что смену политической и тем более экономической формации, не допустит ни буржуазная Россия ни империалистический Запад. Хотя... Может Путин решит таким образом потролить наших олигархов и поспособствует социалистической революции на Украине? Ну нет конечно... Это пустые мечты.

  • 1
?

Log in